اروپایی ها ایران را تحت پوشش حقوق بشر تحریم کرده اند. این تحریم ها نمادین نخواهد بود


در گذشته که از سوی آمریکا تحریم بودیم، امکان ارسال پول به جایی از طریق بانک ها وجود نداشت، زیرا همه جا باید از طریق بانک مرکزی آمریکا تایید می شد، اما اگر کشور یا شرکتی جرأت می کرد جدا از آن مذاکره کند. تهدیدهای ایالات متحده ایجاد یورو با ما مشکل چندانی نخواهد داشت و تا حدودی می توان از طریق بروکسل و بانک مرکزی اروپا این کار را انجام داد. اما حالا اگر این را هم ممنوع کنند، این قسمت کار را هم از دست می دهیم.

به گزارش نبأخبر، سیدجلال ساداتیان سفیر سابق ایران در انگلیس با اشاره به بهانه های اتحادیه اروپا برای اعمال تحریم های جدید علیه ایران، گفت: اروپایی ها همواره موضوع حقوق بشر را مطرح کرده اند و در گذشته نیز حقوق بشر الحامن مطرح بوده است. با وجود اینکه ایران توجه چندانی به اعتراضات آنها نمی کرد، موضوع برای آنها نیز مشکل ساز بود. اما در چند روز گذشته تمام توجه خود را به آن معطوف کردند و چند وزیر خارجه اروپایی در این مورد اظهار نظر کردند و در نهایت پارلمان اروپا این تحریم ها را علیه ایران اعمال کرد. البته تا زمانی که وزرای خارجه اتحادیه اروپا در نشست روز دوشنبه آن را تایید نکنند، این امر اجرایی نخواهد شد.

مشروح گفتگو با سیدجلال ساداتیان را در ادامه می خوانید:

تحلیل شما از تاثیر تحریم های جدید اتحادیه اروپا علیه ایران بر مذاکرات فعال سازی مجدد برجام چیست؟ اصولاً این دو مقوله چقدر به هم مرتبط هستند؟

هر تحلیلی که بخواهیم ارائه کنیم، باید به تاریخ موضوع برگردیم. جوزپ بورل و انریکه مورا پیشنهاد کردند که توافق در چهار مرحله با آمریکا به عنوان طرف اصلی منعقد شود و در دو لحظه طرفین بیانیه مشترکی صادر کنند و بگویند کار را از کجا شروع کرده‌اند، اما این کار به پایان نرسید و در حقیقت، فرآیند شکست خورد. آمریکایی‌ها ایران را به دلیل ایجاد مشکل سرزنش می‌کردند و ایران نیز آمریکایی‌ها را به خاطر اظهاراتی که نیمی از تعهداتش را دور می‌زد سرزنش کرد.

اروپایی‌ها فکر می‌کردند که اگر این توافق قبل از شروع فصل سرمای اروپا انجام شود، نتیجه طبیعی برای آنها این خواهد بود که ایران از طریق خط لوله‌ای که با ترکیه دارد، گاز اروپا را تامین می‌کند و ۵۰ میلیون بشکه از ایران باید فروخته شود. نفت و ارزیابی وی این بود که ایران این مقدار را قبلاً تولید و ذخیره کرده است و می تواند به سرعت آن را به اروپا ارسال کند و اروپا از وضعیت فعلی خود خارج خواهد شد. این اتفاق نیفتاد و می توان گفت اروپایی ها از این موضوع ناراحت بودند. در زمان آقای ترامپ از همکاری با او خودداری کردند و اکنون می بینیم که به بایدن نزدیک شده اند.

نکته دوم بحث اوکراین است که اروپایی ها در قالب ناتو و تحت فشار آمریکا تلاش می کنند کمک قابل توجهی به اوکراین کنند و اکنون این بحث مطرح است که ایران پهپادهایی را در اختیار روسیه قرار داده است تا از این سلاح های پیشرفته استفاده کند. که ناتو به آقای زلنسکی و اوکراین برای مقابله با آنها کمک می کند. این نکته دیگری است که امیدوار بودند ایران را از حمایت روسیه خارج کنند و به این ترتیب ایران وارد منطقه جنگی نشود و شریک جنگی روسیه محسوب نشود.

نکته سومی که به همین بهانه وارد این تحریم ها شد، بحث حقوق بشر و جریان های داخلی ایران است، تسلیم اعتراضات آنها نشد؛ اما این جریانات داخلی ایران را زیر سوال برد. اما در چند روز گذشته تمام توجه خود را به آن معطوف کردند و چند وزیر خارجه اروپایی در این مورد اظهار نظر کردند و در نهایت پارلمان اروپا این تحریم ها را علیه ایران اعمال کرد. البته تا زمانی که وزرای خارجه اتحادیه اروپا در نشست روز دوشنبه آن را تایید نکنند، این امر اجرایی نخواهد شد.

پس آیا اکنون نمی توان گفت که این تحریم ها جنبه نمادین دارد و جنبه اجرایی ندارد؟

من معتقدم وقتی وزرا تایید و اعلام می کنند، تبدیل به یک جنبه اجرایی می شود. یعنی واقعاً نمادین نخواهد بود و از عواقب آن مطلع خواهیم شد. در گذشته که از سوی آمریکا تحریم بودیم، امکان ارسال پول به جایی از طریق بانک ها وجود نداشت، زیرا همه جا باید از طریق بانک مرکزی آمریکا تایید می شد، اما اگر کشور یا شرکتی جرأت می کرد جدا از آن مذاکره کند. تهدیدهای ایالات متحده ایجاد یورو با ما مشکل چندانی نخواهد داشت و تا حدودی می توان از طریق بروکسل و بانک مرکزی اروپا این کار را انجام داد. اما حالا اگر این را هم ممنوع کنند، این قسمت کار را هم از دست می دهیم.

نکته بعدی این است که شاید اروپایی‌هایی که در دوره ترامپ وارد فضای بازگرداندن ماشه یا عقب‌نشینی نشدند، با شرایط موجود این کار را انجام دهند. یعنی اگر آن قطعنامه ها برگردانده شود از این به بعد شرایط ایران سخت تر می شود. در حالی که تا به حال تحریم ها یکجانبه و قهری از سوی آمریکا بود و دیگران می ترسیدند و جرات همکاری با ایران را نداشتند، اما اگر اسنپ بک برگردد یعنی همه کشورهای دنیا موظف به پیروی از آن هستند و بقیه هم موظفند از آن پیروی کنند. کشورها از نظر حقوقی نمی توانند با ایران رابطه داشته باشند.

خیلی خوب است که بتوانیم اروپایی ها را از دیپلماسی فعال راضی نگه داریم تا زمان فعال سازی مکانیسم ماشه سپری شود.

اگر اروپایی ها بخواهند سازوکار فعال سازی را فعال کنند یا تحریم های جدیدی علیه ایران در شورای امنیت اعمال کنند، آیا روسیه حق وتو دارد؟

روسیه نمی تواند مکانیسم ماشه را وتو کند، زیرا هیچ چیز جدیدی تایید نخواهد شد. آنها قبلاً به آن رای داده اند. آن قطعنامه ها خود به خود باز می گردند و موثر می شوند. اما اگر بخواهند تحریم‌های جدیدی وضع کنند، روسیه و چین می‌توانند وتو کنند. خیلی خوب است که بتوانیم اروپایی ها را از دیپلماسی فعال راضی نگه داریم تا زمان فعال سازی مکانیسم ماشه سپری شود. اگر اروپایی ها قبل از آن تصمیم به انجام این کار بگیرند، ممکن است برای ایران مشکل ایجاد کند.

آمریکایی ها گفته اند که برجام دیگر در دستور کار ما نیست

با توجه به مواضع اخیر آمریکایی ها و اروپایی ها در قبال مشکلات ایران، به نظر شما چقدر می توان از احیای برجام انتظار داشت؟

تقریباً هیچ، مگر اینکه تلاش های واسطه هایی مانند عمان و قطر یا دیگران موفقیت آمیز باشد و پیشرو باشد. اما با فرض شرایط فعلی و اظهارنظر آمریکایی ها موضوع را منتفی دانسته و گفته اند که برجام دیگر در دستور کار ما نیست و جزو اولویت های ما محسوب نمی شود و به نوعی می توان گفت که ابراز ناامیدی کردند. باشد که این کار ادامه داشته باشد. مگر اینکه ایران گام هایی بردارد و مثلاً امتیازاتی بدهد و وضعیت از وضعیت موجود خارج شود. در شرایط کنونی امیدی به احیای برجام وجود ندارد.